Bearbeiten von „Diskussion:Betrüger“

==Verdienste==
Wollte mal so fragen und aus anderen Welten hören was ihr so als Betrüger im Quartal verdient habt. Ich selbst war zu meinerzeiten einer der größten Betrüger in Welt 5 unter dem Namen MrSlappY, später dann Treasen. Ich hab Rund 800k - 1100 k Pro Quartal durch Betrug und Diebstahl gut gemacht.
:keine ahnung, betrüge nicht, aber es wäre nett, wenn du dir den artikel nochmal anschauen kannst, und vielleicht noch das ein oder andere beisteuern kannst als experte [[Benutzer:Langeweile|Langeweile]] 12:27, 13. Jul 2006 (CEST)


Habe einen kleinen Beitrag angehängt könnt ihn ggfs. noch bearbeiten schreib hier nicht viel =) gez Treasen

== Betrug erwünscht? ==

Ich hätte gern eine Präzision dieses "nach Sotrax' Aussage erwünscht". Ich vermute mal, Sotrax dürfte sowas gesagt haben wie: "Betrug gibt es im wirklichen Leben, also ist es gut, wenn es das auch in Freewar gibt, dadurch wird das Spiel spannender" oder so. So, wie es hier steht, finde ich aber, dass die moralische Komponente zu sehr vernachlässigt wird; Betrug ist im Spiel wie auch in der Realität ein moralisch verwerfliches Verhalten. Auch ich finde gut, dass Betrug im Spiel ''möglich'' ist, aber wenn ein Betrüger demnächst seinem wütenden Opfer sagt: "Count Ypsilon hat doch aber gesagt, Betrug sei erwünscht", dann ist das trotzdem irreführend. In meinen Augen ist es erwünscht, dass es die Möglichkeit gibt, Betrug zu begehen, woraus man aber nicht ableiten darf, dass die Ausnutzung dieser Möglichkeit erwünscht ist. (So analog zu der Sünden-Thematik in der Religion, auch da heisst es ja, es sei erwünscht, dass der Mensch sündigen kann, aber deswegen ist es noch lang nicht erwünscht, dass er auch sündigt. - Bin aber selbst nicht religiös, also nicht übelnehmen, wenn ich das was missinterpretiere.) --[[Benutzer:Count Ypsilon|Count Ypsilon]] 11:42, 13. Feb 2006 (CET)

:werd mal gleich ins forum gucken, was einer der freewar-admins genau zu betrug und diebstahl gesagt hat, ich les gleich mal nach [[Benutzer:Langeweile|Langeweile]] 11:46, 13. Feb 2006 (CET)

::kann keine wirklich klare aussage fnden, lassen wir es dabei, dass es erlaubt ist [[Benutzer:Langeweile|Langeweile]] 11:52, 13. Feb 2006 (CET)

:::sotrax sagte, dass es ja auch im rl betrug gibt und er nichts dagegen machen könnte, und das ein geringes maß an betrug auch in fw erwünsch ist, weil es das spiel lebensechter macht und ein wenig spannung hineinbringt. allerdings ist er auch jedesmal bei größeren betrügereien recht bestürzt und hat ja lleine deshalb den platz in hewien eingebaut.. --[[Benutzer:Stehta|Stehta]][[Benutzer_Diskussion:Stehta|<sup><small> (Gott)</small></sup>]] 11:54, 13. Feb 2006 (CET)

== Hewien ==
 Eine weitere Möglichkeit besteht darin, jemandem das Item auf dem Weg zu einem Handelsplatz zu stehlen  (funktioniert 
 aber auch nur, wenn das Item nicht diebstahlgeschützt ist). Man kann jemanden in Sicherheit wiegen,
 indem man ihm sagt, dass man nur über den Marktplatz in Hewien handeln möchte. Dieser zaubert sich dann 
 normalerweise zu dem entsprechenden Zauberkugelpunkt. Dort sollte nun ein Freund des Betrügers warten und bei 
 Ankunft des ahnungslosen Händlers den Diebstahlzauber einsetzen. 

Das hat nichts mit Betrug zu tun sondern ist Diebstahl und gehört in einen entsprechenden Artikel, oder? [[Benutzer:Danol|Danol]] 21:17, 5. Mai 2006 (CEST)
:Der Betrüger verspricht einen fairen Handel, zu dem es aber nicht kommt. In meinen Augen ist das Betrug.--[[Benutzer:Alangar|Alangar]] 21:24, 5. Mai 2006 (CEST)

::Das versprechen selbst vielleicht aber die Tat selber ist in meinen Augen Diebstahl ... schließlich wird das Item ja gestohlen. Außerdem klaut der Spieler bei der hier dagestellten Variante ja nichtmal selber sondern spielt gewissermaßen nur "Lockvogel". [[Benutzer:Danol|Danol]] 21:49, 5. Mai 2006 (CEST)

::: Hab die Siskussionsseite geöffnet um das zu schreiben was danol geschrieben hat, kein Betrug sondern form des Diebstahls. --[[Benutzer:Tijana|Tijana]] 06:15, 20. Mai 2006 (CEST)

::::Passt irgendwie bei beiden finde ich, aber ist wirkliche eher diebstahl, werd es nach der mittagspause mal verschieben [[Benutzer:Langeweile|Langeweile]] 13:57, 22. Mai 2006 (CEST)

== Moralische Probleme ==

Ich muss ganz ehrlich sagen, ich hatte eben moralische Probleme beim erstellen dieses Artikels, den wir beschreiben hier quasi sehr genau, wie man bei freewar betrügt 8wobei teilweise die sachen sogar leicht ins rl zu übertragen sind), und dieser artikel anderes als der frühere berufsartikel einen etwas anderen stellen wert hat. er dient zwar auch der aufklärung von leuten, die opfer von betrügern geworden sind, aber durch den artikel namen sagen wir ganz klar: "Leute so geht betrügen", wollte diese bedenken nur geäussert haben [[Benutzer:Langeweile|Langeweile]] 21:51, 31. Jul 2006 (CEST)
:Ja.. das ist ein verdammt zweischneidiges Schwert .. einerseits ist das ein wiki und es soll alle Berufe ansprechen etc (bei den Playerkillern bedienen wir auch beide seiten) andererseits ist betrügen morlaisch echt eine Schweinerei. Ich denke es wäre aber eine schöne Aktion wenn wir nach dem Vertrauensnetz auch eine Art Betrügernetz aufbauen, schließlich wollen wir doch beide gleich behandeln oder? Es wäre ja unfair wenn die Händler ein Netz bekommen und die Betrüger nicht. (selbstverständlich müsste es etwas anders aufgebaut sien, da die meisten Betrüger zu schüchtern sind sich einzuschreiben) -- [[Benutzer:Re-Amun|Ra]] ([[Benutzer Diskussion:Re-Amun|Diskussion]]) 22:32, 31. Jul 2006 (CEST)

==Umgekehrt==
Auf der Seite steht nur das gold erbeutet wird das geht doch andersrum auch das der betrogene zuerst das ite hergegeben hat, oder?
(ist mir auch mal passiert als ich noch ein kleiner freewar spieler war mit einem kirstall der heilung^^) [[Benutzer:Domestus|Domestus]] 14:37, 4. Okt 2006 (CEST)
:Sicher geht es auch andersrum ^^ schreibs bitte rein ;) -- [[Benutzer:Re-Amun|Ra]] ([[Benutzer Diskussion:Re-Amun|Diskussion]]) 14:42, 4. Okt 2006 (CEST)

== Betrüger Liste ==

Ich fände es hilfreich für die gesamte freewar community eine sog. Betrügerliste zu starten in der eingeloggte mitglieder aufschreiben können wer sie wann um was gebracht hat.

Mich selbst hat man insgesamt schon um fast 10k betrogen!
:halt ich selber eher für kritisch. die manipulation die dabei betrieben werden kann is nicht zu unterschätzen. jetzt ma angenommen ich schreib hier rein das du mich betrogen hast dann sagst du einfach stimmt nicht und schon kommt es zum edit war. Deshalb würde so eine liste eher sinnlos sein. {{Contra}} <small>meld dich einfach an un diskutier rege mit!</small> --[[Benutzer:Sphinx|Sphinx]] [[Benutzer Diskussion:Sphinx|<sup>Echt?</sup>]] 15:41, 8. Nov 2006 (CET)

::Man muss auch mal überlegen was Betrüger sind und was nich... Wenn ich einmal was mache bricht die Welt ja nicht zusammen oder wenn etwas später passiert {{Contra}} --[[Benutzer:Piffi|Piffi]] 15:44, 8. Nov 2006 (CET)
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 Wollte mal so fragen und aus anderen Welten hören was ihr so als Betrüger im Quartal verdient habt. Ich selbst war zu meinerzeiten einer der größten Betrüger in Welt 5 unter dem Namen MrSlappY, später dann Treasen. Ich hab Rund 800k - 1100 k Pro Quartal durch Betrug und Diebstahl gut gemacht.
 :keine ahnung, betrüge nicht, aber es wäre nett, wenn du dir den artikel nochmal anschauen kannst, und vielleicht noch das ein oder andere beisteuern kannst als experte [[Benutzer:Langeweile|Langeweile]] 12:27, 13. Jul 2006 (CEST)
-:Mein Gewinn liegt bei etwa 2 mio im Quartal, rein durch Betrug,steigt jedoch stetig, da ich teuerere Items zur "verfügung" habe. Monkey D Ruffy W4 März 09
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 ::Man muss auch mal überlegen was Betrüger sind und was nich... Wenn ich einmal was mache bricht die Welt ja nicht zusammen oder wenn etwas später passiert {{Contra}} --[[Benutzer:Piffi|Piffi]] 15:44, 8. Nov 2006 (CET)
-Bin dafür, ich habe auch eine kleine Betrügerliste in meinem Profil google5000 in w1 und w3 erstellt.
-== Betrug um Sponsorgutschein ==
-Meint ihr das sollte man noch in den Artikel einfügen?<br />
-Sotrax hat folgendes geschrieben:<br />
-Dennoch schadet Gutschein Betrug Freewar immens, da die Leute hier ja echtes Geld ausgegeben haben. Sollte sowas vorkommen also am besten an den Support schreiben, in extremen Fällen behalten wir uns durchaus vor den Betrüger zu bannen, bzw. ihm den Sponsorgutschein wieder wegzunehmen und dem rechtmässigen Besitzer zu geben. {{sig|C4B0S3|[[Benutzer:Drachi|Drachi]] [[Benutzer Diskussion:Drachi|<sup>Noch Fragen?</sup>]] 16:45, 11. Jan. 2007 (CET)}}
-:auf jeden fall, das ist wichtig für betrüger. dann wissen sie gleich, dass sies lassen können... wenn du also lust hast... :) übrigens, signaturen macht man mit <nowiki>--~~~~</nowiki>, in diskussionen bitte nicht vergessen {{zwinker}} --[[Benutzer:Drachi|Drachi]] [[Benutzer Diskussion:Drachi|<sup>Noch Fragen?</sup>]] 16:45, 11. Jan. 2007 (CET)
-::ach die doofe sig vergess ich immer wieder xD Naja hab aber trotzdem keine Ahnung wie ich es formulieren soll, kann gerne jemand anders machen ;) --[[Benutzer:C4B0S3|C4B0S3]] 17:55, 11. Jan. 2007 (CET)
-== Methode ==
-Was soll eigentlich diese letzte Methode bringen? Oo -- [[Benutzer:Dracus|Dracus]] 15:44, 26. Okt. 2007 (CEST)
-: Um das etwas verspätet wieder aufzugreifen, aber ich finde von dieser Methode auch die zweite Hälfte unnötig. Ist (im Artikel) akzeptabel wenn man sagt, dass man das nicht gewesen ist, damit das "Opfer" den Betrug nicht ständig rausschreit. Aber welcher Betrüger versucht denn die gleiche Masche nochmal bei der selben Person? "Ach, ich hätte den Spiegel der Maha nie für 60kgm verkauft, sondern für 50kgm, soll ich dir meinen zweiten verkaufen, aber hier an der Post und du gibst zuerst das Gold ..." Und wer bitteschön fällt auf sowas rein? Im Ernst, ich hab noch nie gehört, dass jemand sowas versucht hätte und ich glaube es auch nicht. Sollte im Artikel abgeändert werden, Richtung realistischer. Wenn noch jemand dafür ist, mach ich es auch. ^^ --[[Benutzer:Samya|Samya]] [[Benutzer_Diskussion:Samya|<sup>:P</sup>]] 15:03, 15. Jan. 2009 (CET)
-::In Welt 2 gab es eine Zeit lang einen der das schon 7mal mit der Methode geschafft hat...=)--[[Benutzer:Zabuza|<font color="#99E500"><font face="Kristen ITC"><b><i>Zabu</i></b></font></font>]] [[Benutzer Diskussion:Zabuza|<sup><font color="#00FFF0"> <font face="Comic Sans MS"><b>Schneemil</b></font></font></sup>]] 17:10, 15. Jan. 2009 (CET)
-:::Omg, da tun sich Abgründe auf ... -.-  Aber in dem Fall kann das selbstverständlich stehenbleiben. --[[Benutzer:Samya|Samya]] [[Benutzer_Diskussion:Samya|<sup>:P</sup>]] 15:00, 18. Jan. 2009 (CET)
-Neue Methode, die ich gerade erfahren musste:
-Man spielt um einen hohen betrag in einem Spiel (bsp. 4 Gewinnt), bekommt dann ne starre, und kann 10min, nicht ziehen, und verliert... wer spaß dran hat, bitte eintragen, wir wollen doch alle warnen!
-== Betrug und RL ==
-Ein Zufall wird es wohl kaum sein, dass bestimmt über 95% der betrüger maximal 15 sind, und oft auf der Hauptschule sind.
-Ich würde deswegen sagen, dass Betrug eine (die einzige) Spielweise ist, die man aufs RL übertragen kann, sprich, einem betrüger fehlt einfach die reife, die moral, bzw. er ist dumm.
-wäre als weiterer Tipp für schutz vor betrüger dies nicht noch dazu zu schreiben?
-also, dass man auf das angegebene Alter im Profil auch achten soll? --[[Benutzer:Warlord aus w1|Warlord]] 23:48, 3. Mai 2008 (UTC)
-:ganz ehrlich, das halte ich für ein klischee und auch noch bösartige unterstellung {{zwinker}} und hier soll alles neutral und sachlich verlaufen also DAGEGEN das das mit aufgenommen wird, Gruß [[Benutzer:Draco Ellmano|<font color="green">Draco Ellmánò</font>]] [[Benutzer Diskussion:Draco Ellmano|<sup><font color="blue">oh faquapa!</font></sup>]] 09:20, 4. Mai 2008 (UTC)
-::Absolut für Löschen aus o.g. Gründen {{ProL}} --[[Benutzer:Arbiedz|Arbiedz]] [[Benutzer Diskussion:Arbiedz|<sup>Disku</sup>]] 12:56, 4. Mai 2008 (UTC)
-Nur ist es nunmal so, wenn man sich die Profile der Leute betrachtet, die betrügen, dann ist das angegebene alter fast immer im bereich 11-15, deswegen ist es auch keine bösartige unterstellung und soll auch nicht jeden in dieser altersklasse als betrüger abstempeln, nur erreichen, dass man bei solchen vorsichtig ist :/ --[[Benutzer:Warlord aus w1|Warlord]] 17:35, 4. Mai 2008 (UTC)
-:Gegen einen Eintrag der Art ''Nach meine Beobachtungen haben Betrüger häufig eine Altersangabe zwischen 11 und 15 im Profil'' hätte ich ja nix - aber so, wie es oben steht, ist es eine nicht untermauerte Behauptung. Nicht umsonst werden ja hier Strichlisten für alles mögliche geführt, damit ein "Gefühl" mit Zahlen unterstützt werden kann. {{Zwinker}} --[[Benutzer:Arbiedz|Arbiedz]] [[Benutzer Diskussion:Arbiedz|<sup>Disku</sup>]] 14:18, 8. Mai 2008 (UTC)