Bearbeiten von „Diskussion:Luxusitems“

== Definitionspoblem (erledigt) ==
Diskussionsergebnis: ''Nicht alle Erzeugeritems sind automatisch Luxusitems; Luxusitems müssen sehr teuer (über 10k) sein.''

Ich glaube nicht, dass es richtig ist, den Wolkenstoff-Kompressor (kostet 3000 gm) und den Korallen-Seelen-Misch-O-Mat (800 gm) hier aufzuführen, da beide nicht im Preisbereich von Luxusitems sind (für mich >= 10'000). --[[Benutzer:Magno|Magno]] 20:45, 19. Dez 2005 (CET)

:wurde aber von sotrax glaub ich so eingestuft *forumsthread such*... --[[Benutzer:Three Of Twelve|Three Of Twelve]][[Benutzer Diskussion:Three Of Twelve|<sup>Sprich!</sup>]] 20:47, 19. Dez 2005 (CET)

::oh, gibt gar keinen ankündigungsthread^^ warte auf andere meinungen... --[[Benutzer:Three Of Twelve|Three Of Twelve]][[Benutzer Diskussion:Three Of Twelve|<sup>Sprich!</sup>]] 21:02, 19. Dez 2005 (CET)

:{{Pro}}'''Änderung'''. Gehören zwar zur Gruppe der erzeugeritems, aber sind keine Luxusitems. Evtl ne neue Gruppe (Erzeuger und Kompressionsitems) gründen? Aber zu den Luxusitems gehörts nicht. -- [[Benutzer:Re-Amun|Ra]] ([[Benutzer Diskussion:Re-Amun|Diskussion]])[[?|<span style="display:none;"></span>]] 21:09, 19. Dez 2005 (CET)

::habs einfach mal eigenmächtig rausgenommen, ich denke da gibts keine einwände, falls doch... ja, halt hier hinschreiben^^ --[[Benutzer:Three Of Twelve|Three Of Twelve]][[Benutzer Diskussion:Three Of Twelve|<sup>Sprich!</sup>]]

== Kat-Redirect (erledigt) ==
Macht die Seite hier doch zu einem Redirect auf die Kategorie und packt den Erkärungssatz auf die Kategorieseite. - Miro

:was f+r nen erklärungssatz? .. und willst du dich nicht mal anmelden miro? man sieht dauernd deine ip ^^ -- [[Benutzer:Stehta|Stehta]][[Benutzer_Diskussion:Stehta|<sup><small> (Gott)</small></sup>]] 14:51, 23. Dez 2005 (CET)

::Ja man sieht meine IP? und? die böösen hacker tun mir schon nix ;) Mit Erklräungssatz meine ich die Definition des Wortes Luxusitem was da so halbherzig rumtanzt.

:::problem ist: redirects auf kategorien funktionieren nicht richtig. man sieht dann zwar die einleitung, aber nicht die darin befindlichen artikel. --[[Benutzer:Three Of Twelve|Three Of Twelve]][[Benutzer Diskussion:Three Of Twelve|<sup>Sprich!</sup>]] 17:41, 23. Dez 2005 (CET)

== Splitter der Erfahrung ==

Denke nicht dass er ein Luxusitem ist, da der Startpreis 1 gm ist und der Preis von den Spielern selbst bestimmt wird und bestimmt irgentwann so tief fallen wird, dass er nicht mehr als Luxusitem angesehen wird --[[Benutzer:C4B0S3|C4B0S3]] 07:26, 28. Jul 2006 (CEST)
:Äh ja.. wer war dafür das Luxuxitem zu machen? O.o -- [[Benutzer:Re-Amun|Ra]] ([[Benutzer Diskussion:Re-Amun|Diskussion]]) 10:05, 28. Jul 2006 (CEST)
::{{contra}}, von sich aus kein Luxusitem, würd luxusitems auf solche beschränken, die man im shop kaufen kann, sonst müssten die high-end-waffen ja auch luxusitems sein [[Benutzer:Langeweile|Langeweile]] 15:11, 28. Jul 2006 (CEST)

== Buch des Zaubertruhenwissens ==

Ich hab jetzt des Buch des Zaubertruhenwissens einfach mal mit eingefügt, da es sowohl im Preisbereich der Luxusitems (>= 10k) ist, als auch für den spielverlauf nicht unbedingt nötig ist. Lasse mich aber auch gerne eines besseren belehren...thx :) --[[Benutzer:Jensae|Jensae]] 18:17, 5. Sep. 2007 (CEST)

== Portalmaschine entfernt ==

Die Portalmaschine ist laut Sotrax kein Luxusitem:

Die Portalmaschine ist kein Luxusitem, eher ein Item, das sich jeder überlegen sollte zu kaufen. Ich selbst habe die Portalmaschine auch nie als Luxusitem geplant gehabt

--[[Benutzer:Teodin|Teo]] 21:47, 7. Nov. 2007 (CET)
:komisch ... in der disku bei der änderung des portals klang das noch ganz anders ... da war iwie die rede von einkaufspreisen wie beim spiegel unn er hatte auch ma die idee das ding für 300k zu setzen ... der wiederspricht sich ma wieder xD -- [[Benutzer:Draco Ellmano|<font color="green">Draco Ellmánò</font>]] [[Benutzer Diskussion:Draco Ellmano|<sup><font color="blue">oh faquapa!</font></sup>]] 21:50, 7. Nov. 2007 (CET)
::Laut GG ist im Wiki alles was über 10k im Shop kostet in den Luxusitems aufzulisten ôo Ich möchte ja nicht die GG über Sotrax' Wort stellen..aber wenn, dann bitte vollständig...btw, es geht hier ja nicht um die Portalmaschine sondern um das kaputte teil, oder?--[[Benutzer:Andocai|Andocai]] [[Benutzer Diskussion:Andocai|<sup>Differenzialdiagnose!</sup>]] 22:16, 7. Nov. 2007 (CET)
:::Die (defekte) Portalmaschine gehört auf jeden Fall zu den Luxusitems. Sie ist im Shop erhältlich und kostet mehr als 10k. Ob nun einige User planen sie nicht zu kaufen, kann doch kein Kriterium sein - das trifft doch auf alle anderen Luxusitems auch zu (ich habe beispielsweise bis heute keinen Stab der Heilung, obwohl ich den mir locker leisten könnte).--[[Benutzer:Rolldowntheflag|Rolldowntheflag]] 02:11, 8. Nov. 2007 (CET)

== Buch der Seelenverbindung ==
Hab mal das Buch der Seelenverbindung hinzugefügt, da es auch laut Sotrax als eine Luxusfähigkeit zu betrachten ist und definitiv ein nice-to-have ist sowie über 10k kostet. Und da ich kleines Dummchen es nicht blicke, hier noch die Bitte dass jmd das Buch auch in der Kategorie:Luxus-Items verlinkt :)--[[Benutzer:Skadi|Skadi]] 01:32, 1. Jul. 2008 (UTC)

== Ausgebrannter Geisterschild ist Luxus? ==

Den ausgebrannten Geisterschild würde ich nicht als Luxusitem betrachen. Zwar ist er teurer als die (willkürliche) Grenze von 10k, jedoch kein Luxus in dem Sinne, dass er das Spiel lediglich bequemer mache. Eine Waffe, für die keine leicht zu beschaffende gleich- oder höherwertigere Alternative existiert, würde ich in einem Spiel mit PvP-Kämpfen inherent nicht als ''Luxus'' bezeichnen. {{zwinker}} --[[Benutzer:Arbiedz|Arbiedz]] [[Benutzer Diskussion:Arbiedz|<sup>Disku</sup>]] 11:28, 1. Jul. 2008 (UTC)

== neues Definitionsproblem ==

"Als Luxusitems werden im allgemeinen Gegenstände bezeichnet, die sehr teuer, und für das Spiel nicht unbedingt notwendig sind, jedoch das Spiel für einen erheblich erleichtern. "

Klar, damit ist der Spiegel der Markthalle oder eine Zauberkugelpresse gemeint. Doch sind blaue Perlen des Wissens oder Bücher auch Luxus? Ich meine, diese sind immer noch nicht zwingend notwendig - das ist eigentlich nichts in Freewar - aber einen erheblichen Unterschied zu den anderen Luxusitems ist da: Um davon zu profitieren, muss man das Item haben. Das ist bei anderen Luxusitems definitiv nicht der Fall (Zauberkugelpresse braucht nur der, der auch Kugeln pressen will). Und den Spiegel der Markthalle braucht man auch nicht, da jeder genauso zur Markthalle laufen kann: also auch Luxus.

Es besteht also ein neues Definitionsproblem, ich denke, das sollte geklärt werden. Ich liefer gleich mal eine mögliche Definition:

"Als Luxusitems werden Items bezeichnet, die im Vergleich zu anderen Items sehr teuer sind und die nicht jeder braucht um davon zu profitieren. Luxusitems erleichtern das Spiel in den meisten Fällen"

Ich fordere also mal eine kleine oder auch große Diskussion, dazu ist das Wiki ja da.

liebe Grüße - Merry | [[Spezial:Beiträge/91.61.56.183|91.61.56.183]] 12:19, 30. Jan. 2009 (CET)

== Sockel des Wissens ==

Da der Sockel noch nicht eingetragen war, aber wohl ziemlich eindeutig den Luxusitems zuzurechnen ist, habe ich ihn mit eingetragen...
Fals jemand damit ein Problem hat, muss er es eben wieder ändern [[Benutzer:Nekaida|Nekaida]] 21:43, 20. Sep. 2009 (CEST)
:da dürfte niemand was gegen haben, es ist immerhin das teuerste shop item in freewar und niemand braucht den wirklich--[[Benutzer:Galak|<font color="purple">Galak van Charro</font>]] [[Benutzer Diskussion:Galak|<sup><font color="green">möööp</font></sup>]] 03:05, 21. Sep. 2009 (CEST)

== Im Auftragshaus kaufbare Items (z.b [[Sockel der Erfahrung]]) als Luxus markieren? Ab wie viel [[AP]]? ==

Diskussionsergebnis: ''Luxusitems aus dem Auftragshaus werden ab einem Wert von 5.000 Auftragspunkten als solche gekennzeichnet''

Hat schon jemand daran gedacht auch den Sockel der Erfahrung einzutragen? Gut er ist kein Item, das man mit Goldmünzen kaufen, aber Auftragspunkte sind im Prinzip auch nichts anderes als eine Währung. Um die nötigen Punkte zu bekommen braucht man auch viel Ausdauer, ähnlich wie bei Goldmünzen. Das ganze ließe sich dann aber auch auf andere Auftragshausitems anwenden. Da müsste man dann wieder entscheiden ab wievielen Punkten es ein absoluter Luxus ist. 10.000 Goldmünzen sind an sich auch nur willkürlich gewählt worden. --[[Benutzer:Deimos|Deimos]] 12:26, 16. Feb. 2010 (CET)
:Stimme dir zu. Der Sockel sollte schon ein Luxus Item sein. Den es dauert schon mehrere Monate um an ihn ran zu kommen. Also prinzipiell dafür. --[[Benutzer:RelaX|<font color="lightblue">RelaX</font>]]  [[Benutzer Diskussion:RelaX|<sup><font color="blue">Chill here</font></sup>]] 14:40, 16. Feb. 2010 (CET)
::Bleibt nur die Frage ab wievielen Punkten es Luxus ist. Ich Wäre für den Splitter der Genesung mit 5.000 Punkten, ohne Armbrust und die Waffen. Also den Splitter, die blaue Flamme den grünen Schleier und den Sockel. Diese Dinge zu haben entspricht ungefähr dem Luxus und Sinn von den Büchern ohne sie anzuwenden. --[[Benutzer:Deimos|Deimos]] 10:17, 17. Feb. 2010 (CET)
:::Wie wäre es mit 12.345 AP? Ist genauso willkürlich wie die o.a. 10.000 Taler. [[Wikipedia:de:Luxus|Luxus]] wird durch die sie umgebende, in der Zeit veränderliche Gesellschaft definiert, weshalb ich für eine sich regelmäßige wiederholende Abstimmung der Community bin, was Luxusitems sind und was nicht. Ob es diesen Aufwand lohnt, ist dagegen fraglich. --[[Benutzer:Arbiedz|Arbiedz]] [[Benutzer Diskussion:Arbiedz|<sup>Disku</sup>]] 17:19, 17. Feb. 2010 (CET)
::::Klar hast du recht, aber was mich betrifft bleiben dann auch nur die teuersten 3 Items in der bisherigen Liste, wenn überhaupt. --[[Benutzer:Deimos|Deimos]] 17:58, 17. Feb. 2010 (CET)
:::::Bei uns ist eine Durchi ~100k wert, d.h. wenn 10k Minimum wären: bei 500Ap anfangen --[[Benutzer:Bwoebi|Bwoebi]] [[Benutzer Diskussion:Bwoebi|<sup>Hier diskutieren bitte</sup>]] 18:02, 17. Feb. 2010 (CET)
:::::: Ich würde schon sagen, dass sowohl Splitter als auch die starke Durchi Luxus sind. Auf dem Markt sind sie auf jedenfall weit über 10.000 gm wert. Sollte man halt schauen dies sind normal 5000Ap wert und mit Beziehung auf max zahlt man nur noch 3344 Ap. Also würde ich das doch als unterste Grenze für Luxus aus dem Auftragshaus nehmen.  -- [[Benutzer:RelaX|<font color="lightblue">RelaX</font>]]  [[Benutzer Diskussion:RelaX|<sup><font color="blue">Chill here</font></sup>]] 18:07, 17. Feb. 2010 (CET)
:::::::Ich hab das mal als GG markiert. Und ich würde sagen alles was teurer als der Dolch der Auftragsmörder ist Luxus, besser, alles was über 999 AP liegt. (''siehe auch'' → [[Marktpreis:Dolch der Auftragsmörder]] und Resultate mit 2 multiplizieren; dann hat man die erforderlichen 10k gm) --[[Benutzer:Bwoebi|Bwoebi]] [[Benutzer Diskussion:Bwoebi|<sup>Hier diskutieren bitte</sup>]] 18:31, 17. Feb. 2010 (CET)
::::::::Klingt gut. --[[Benutzer:RelaX|<font color="lightblue">RelaX</font>]]  [[Benutzer Diskussion:RelaX|<sup><font color="blue">Chill here</font></sup>]] 18:48, 17. Feb. 2010 (CET)
:::::::::Naja, ich hab die Armbrust nicht einbezogen, weil sie ein anwendbares Item ähnlich der Portalmaschine ist, die laut Sotrax NICHT zu den Luxusitems gehört. Andererseits aber die Steine der Selbstheilung, was nun? Jedenfalls würde ich nicht anch dem Martkert von Items gehn, so gesehn, müssten auch Sockel der Zeitkontrolle etc. rein, die sind aber Drops und deshalb nicht dabei, meine ich. Es geht dabei lediglich um Items, die es in Shops zu kaufen gibt bzw dem Haus der Aufträge. Und wie Arbiedz mit dem schönen Link gesagt hat geht es um Luxus und nach der Definition gehört eine Arnmrust meiner Meinung nach nicht dazu.--[[Benutzer:Deimos|Deimos]] 21:02, 17. Feb. 2010 (CET)
Dem muss ich zustimmen, wir sollten Items nicht nach ihrem Wert beurteilen, sonder nach ihrer Notwendigkeit. Allerdings darf die Untergrenze von 10k bestehen bleiben, da alles darunter ohnehin nur Taschengeld ist. Der blaue und grüne Stein der Selbstheilung sind z.B. definitiv Luxusitem, das viel teurere grüne Baruschwert hingegen ist keines. --[[Benutzer:Galak|<font face="Papyrus" color="#CC0000"><b>Galak</b></font>]] [[Benutzer Diskussion:Galak|<sup><font color="black" face="Viner Hand ITC"><b>cry here</b></font></sup>]] 20:49, 17. Feb. 2010 (CET)
:Galak es ging um den Zusammenhang mir der Portalmaschine, die keins ist, aber da könnte man sagen, die ist durch eine Quest enstanden, auch wenns teuer war, aber egal, kein Luxus deswegen, nur nützlich. Bringt einen nur nicht mit der Armbrust weiter, aber Waffen aus dem HdA sind definitiv kein Luxus, weil sie wirklich was bringen, auch, wenn sie eher selten sind. --[[Benutzer:Deimos|Deimos]] 21:10, 17. Feb. 2010 (CET)
::Folgender Vorschlag: Wie wärs, wenn man Items aus dem Haus der Aufträge, die der Definition von Luxus nach Arbiedz enstsprechen in einer gesonderten Liste neben oder unter die Liste der Items aus normalen Shops auflistet.  Darunter würden dann der Splitter der Genesung, die blaue Flamme der Ewigkeit, der grüne Baru-schleier und der Sockel der Erfahrung fallen. Alles ander ist kein Luxes, da Gebrauchsitems oder Waffen. Mit entsprechender Beschreibung, dass es sich dabei um Items aus dem Haus der Aufträge handelt. --[[Benutzer:Deimos|Deimos]] 12:22, 19. Feb. 2010 (CET)
:::Nun, z.B. die starke durchi ist vllt. ein Verbrauchsitem; ist sie aber nicht der pure Luxus, der normalen durchi gegenüber? Daher finde ich das etwas "sinnlos" diese z.B. nicht mit einzubeziehen. die Eisenrankenrüstung, das kann ich verstehen, ist ja eine wirklich nicht schlechte Waffe. --[[Benutzer:Bwoebi|Bwoebi]] [[Benutzer Diskussion:Bwoebi|<sup>Hier diskutieren bitte</sup>]] 12:42, 19. Feb. 2010 (CET)
::::Es ist mir nicht wichtig ob die jetzt dabei ist oder nicht, ich halte sie nicht für Luxus, weil sie schon so viele Leute haben, weil sie einfach was bringt, im vergleich zu einem Stab der Heilung zum Beispiel, dessen Nutzen eher gering ausfällt. Darüber lässt sich streiten. Es geht ja eigentlich nur um das Prinzip der Auftragspunkte. --[[Benutzer:Deimos|Deimos]] 13:22, 19. Feb. 2010 (CET)
:::::Hab das jetzt mal als Tabelle hier und in der Kategorie eingefügt. Vielleicht wäre es aber auch sinnvoller gesonderte Kategorien anzulegen, da es sich um verschiedene Systeme hinsichtlich der Währung handelt. --[[Benutzer:Deimos|Deimos]] 12:47, 26. Feb. 2010 (CET)
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 ::::Es ist mir nicht wichtig ob die jetzt dabei ist oder nicht, ich halte sie nicht für Luxus, weil sie schon so viele Leute haben, weil sie einfach was bringt, im vergleich zu einem Stab der Heilung zum Beispiel, dessen Nutzen eher gering ausfällt. Darüber lässt sich streiten. Es geht ja eigentlich nur um das Prinzip der Auftragspunkte. --[[Benutzer:Deimos|Deimos]] 13:22, 19. Feb. 2010 (CET)
 :::::Hab das jetzt mal als Tabelle hier und in der Kategorie eingefügt. Vielleicht wäre es aber auch sinnvoller gesonderte Kategorien anzulegen, da es sich um verschiedene Systeme hinsichtlich der Währung handelt. --[[Benutzer:Deimos|Deimos]] 12:47, 26. Feb. 2010 (CET)
-== Noch aktuell? ==
-Fehlen da nicht mittlerweile Items wie zB die eiserne Wand für 700k? Oder gehört die nicht in diese Kategorie?--[[Spezial:Beiträge/83.99.17.22|83.99.17.22]] 23:16, 26. Feb. 2013 (CET)
-== (finale?) Definition ==
-Alohahe, also ich hab mir das jetzt mal durchgelesen, dazu noch andere Diskus (zb [[Buch der Labortechnik]]) mit dem Thema, und ich würd ja mal sagen, jetzt wo eh nur wenige am wiki arbeiten kann man doch sehr schön einfach mal einen festen Beschluss fassen^^ Die Kat ist nämlich vollkommen unvollständig, egal nach welcher bisherigen Definition, nach manchen Definitionen stehn Items drin die eig nicht drin stehn sollten, der allgemeine Goldanteil in den meisten Welten ist inzwischen massiv hoch (ich seh persönlich nur w1, aber im Forum hab ich auch scho generelle Thread gesehen wer nun über 100k pro Tag verdient und wann^^) was sind da noch 10k, und und und. Also ... Vorschläge? Kat auflösen? Goldgrenze anheben? "Sinn" eines Items definieren? Oder einfach radikal, alles was mehr als 10k kostet reinwerfen oder ganz was anderes? [[Benutzer:Draco Ellmano|<font color="green">Draco Ellmánò</font>]] [[Benutzer Diskussion:Draco Ellmano|<sup><font color="blue">oh?!</font></sup>]] 15:23, 16. Jan. 2015 (CET)
-:wir könnten danach gehen, was sotrax als luxusitem definiert. ich persönlich hätte ja gesagt, ich leg fest, was n luxusitem is :P aber das problem hatten wir bei [[Highend]]waffen damals auch. die disku wird dich wahrscheinlich interessieren. kurz: subjektive wertungen haben im wiki nichts zu suchen ; hingegen existiert der begriff "Luxus" von offizieller seite aus. das war damals bei Highend nicht so. &rarr; [[FreewarWiki:Löschanträge/Archiv/Jahr_2014#High-End-Waffen_.28zu_Weiterleitung_umgeformt.29]]
-:meine meinung: für mich ist n spiegel der maha immer noch n luxusitem, obwohl ich den durch öl abholen in paar tagen kaufen kann. das liegt nicht am preis, sondern an kosten-nutzen. daher entweder nach sotrax gehen UND nur dinge aus den letzten sagen wir 5 jahren? berücksichtigen (sicher war mal auch ne LP-aka aus sotrax sicht luxus :D) und/oder wir gehen tatsächlich nach den spielern und machen ne bemerkung rein a la "für die meisten spieler ist dies ein luxusitem, da funktion-kosten nicht verhältnismäßig", wobei wir dann wieder bei der subjektiven wertung wären. eine pauschale anhebung der grenze halte ich nicht für sinnvoll, da doch recht unterschiedliche spielergruppen in fw vertreten sind.--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 22:52, 16. Jan. 2015 (CET)
-folgende finale definition schlage ich vor: alle items aus der [[Luxusmanufaktur]] sind luxusitems, der rest nicht. für den rest können wir optional eine liste führen mit dem titel "teure items, deren kosten-nutzen-verhältnis für den arsch ist".--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 00:00, 24. Mai 2016 (CEST)
-:{{Pro}} --[[Benutzer:Kampfkugel|Kampfkugel]] ([[Benutzer Diskussion:Kampfkugel|Diskussion]]) 12:34, 24. Mai 2016 (CEST)
-Da im Text des [[Ausgrabungsspaten]]s der Hinweis [[Luxusitem]] stand, habe ich die Kategorie hinzugefügt. In dieser Liste taucht er aber nicht auf. Wohl auch deshalb, weil er keinen Einkaufspreis hat. Gemäß der Definition würden hier etliche Items fehlen, sowohl was die Liste als auch die Kategorie betrifft. Einen Lösungsvorschlag habe ich nicht aber der aktuelle Zustand passt auf jeden Fall nicht.-- [[Benutzer:Hain Mueck|<font face="Blackadder ITC" color="#FF6600"><b>Hain Mueck</b></font>]] [[Benutzer Diskussion:Hain Mueck| <sup><font face="Bookman Old Style" color="#009900"><b>Klönen</b></font></sup>]] 16:44, 4. Aug. 2017 (CEST)
-== Sternmuschelstaub ==
-Eventuell gehört der [[Sternmuschelstaub]] bzw das [[Buch der Gold-Inspiration]] auch dazu --[[Benutzer:JL|JL]] ([[Benutzer Diskussion:JL|Diskussion]]) 13:43, 31. Mai 2015 (CEST)
-:da existiert ohnehin noch diskussionsbedarf, siehe einen abschnitt oben dran.--[[Benutzer:sniGG|<font color="#FF0000">s</font><font color="#FACC2E">n</font><font color="#40FF00">i</font><font color="#2EFE9A">G</font><font color="#0000FF">G</font>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:sniGG|<font color="#FF0000">why so serious?</font>]]</sup> 03:56, 1. Jun. 2015 (CEST)